第群聊记录被古人围观【3】章
玉倾欢:这是又遇到什么人员让管管如此崩溃了?
来说出来大家一起参谋参谋,不是认识下呢。
我好奇是什么梗?
管理员—桂花载酒行:唯一拥有英文名字的帝王,这回答怎么说呢,回答了好像又没回答。
咱这虽然也不是啥正经历史群带磕西皮的,但我更希望看到谈谈对西皮的看法,或者说点其他的也好啊。
管理员—冥琴琴:这算啥,前边有一个说挺好,最后两句让我刹车了。
朱高炽的征北大将军,诛十族凝视,我很想骂出来知道吗。
你但凡前边说了自己的看法,玩那么不过分的一次我可以接受,我也可以当你不知道让你进来学习认识也好。
毕竟真喜欢朱棣的人都会去试着了解,但你不要一上来就说梗啊,而且还是那诛十族梗,这就是你的看法啊。
清秋岁月:我好奇这些梗都是哪里流传出来的啊,是我好久不出来与世界脱轨了,还是这网络成长了?
旧梦依旧:一半都是网络营销号上截取,还有从电视剧上看到的,最后吗最近抖音非常火的虾仁沙雕动画上看到。
啧,误人子弟的东西真是。
清秋岁月:电视剧,话说有以朱棣为主角的电视剧吗,但凡涉及到朱棣的有哪个是美好的?
现在多数印象是不是都停留在大明风华上啊,朱棣的人设基础都在大明风华上,然后过于高捧朱高炽的也是基于这部吧。
长空:图片GPJ. 怎么总有这种无脑的玩意啊,无语了。
言辞这边又过于偏激了。
早死真不至于啊,还有谁能保证自己后代就一定能人人都是明君的。
管理员—金陵燕雨:@长空 都说朱标的后代比朱棣强,不会出一个堡宗,但这些人有没有想过一个问题,朱标的基因第二代就出问题了,不然也生不出朱允炆这个绝世大奇葩。
毕竟800VS120万,800赢,这个小说都不敢这么写。
长空:就是这样,不是老有人说朱雄英麽,说他在朱棣也不敢反,但是不是都忽略了人为什么反啊,如果雄英也走这条道,那朱棣一样会反啊,还有好多说朱棣靖难后悔的,我是觉得扯淡,朱棣不会后悔。
真要可惜,也是惋惜靖难中死去的将士。
黎苏:@长空 扯淡的说法,为什么会有人觉得棣会后悔啊?
这是大明风华看多了吧,不过这剧棣和他家三崽和太孙塑造我是真的喜欢,有些台词我也喜欢但是这剧……行吧毕竟不是历史剧。
云在青天:@长空 大明风华里面有一段朱棣要见朱允炆,太子对瞻基说的话,他爹表面上说是死后不敢见祖宗,其实最担心死后有人以建文的名义造反,打赢了耗费国家元气,打输了挫骨扬灰挖坟掘墓,这个状态我觉得比较合理。
还有即使后悔也是觉得靖难的时候一些问题没处理好,比如让朱允炆下落不明给儿孙留后患,大义名分上有更好的处理办法,一些内战造成的损失这属于优等生没拿到满分的一点小遗憾。
黎苏:@云在青天 是的,说靖难后会后悔,这种扯淡说法,压根不成立好嘛,靖难时那么多性命攸关时刻,他们怎么不说棣会后悔,靖难后虽然举步维艰,但是也不会不停打仗、稍不留神就会死那样子。
云在青天:大明风华剧里我也觉得他不算忏悔,完全是因为几个儿子之间的斗争搞得有点emo,他嘴上说说后悔应该是想感化他们兄弟几个说说软话哄哄孩子。
我觉得老头是做得出来的这么戎马一生的一个强势皇帝,给你说软话,这谁能不迷糊啊,没准儿又把朱允炆拉出来说事,说自己见到这侄子心里百感交集,这样劝孩子们比较有说服力。
管理员—i棣本棣:这么说的话我倒觉得这是他们兄弟之间的特有相处模式,但是在面对问题的时候都是一致团结。
在内部,我管你是谁,就是要闹,但这不是你死我活那种纯属就是兄弟间的相处模式。
黎苏:对,就是这样,兄弟建斗争,争的还是父母的宠爱。
谁还不是父母的宝贝了。
云在青天:我觉得朱棣说的话和他想的事还有最终要达成的目的不一定是全一致的,所以永乐皇帝是个复杂的人。
由此可见大明风华里流传出来太子如果造反势力很大的梗,我也有点不同看法,己知朱棣是个文治武功几乎全能的皇帝,他儿子相比他来说武功上还差点,那他当然会十分关注儿子的政治理念和执政思路,不赞同的要督促他改,改不过来的教给孙子,或者调整自己的政策,以极大的包容使国家安稳,所以他北征前才问太子的意思,而不是强压着儿子低头,这样即使他在世的时候一呼百应,万一去世后,后继者来个改弦更张,那不把国家撂在当间了吗。
太子能表露出来执政理念,不还是皇帝希望他有自己的见解吗。
黎苏:是的,没有皇帝的默许太子就是在想也不会说出口。
由此想到那些捧高朱高炽的话就想笑,很扯淡。
什么监国二十年,什么没有朱高炽就没有永乐,好笑,他们自个听着象话么。
云在青天:永乐一朝如果有一天认了这话,那只可能是觉得太子在朝廷没什么威望,说几句漂亮话抬轿子。
旧梦依旧:总之不是全部放权,但也是会放心,永乐朝肯定不会认的他们还不清楚自己家的皇帝麽。
云在青天:处于既防备又支持的状态,执中之道哇,网上就是二极管太多要么皇帝被太子架空了,要么太子被当犯人看起来——————————————————————洪武朝朱元璋和朝臣们看着今日这天幕上所显示出的画面,整理出了几条关键词。
首先咱得当朝太子没有成为皇帝,其次燕王殿下造反了。
原因还未知晓。
再有后世对咱得大明以及燕王殿下不是很友好啊。
老西造反,对于这条朱元璋是不敢相信的,毕竟他大哥对其弟弟还是不错的,也算兄友弟恭,而且侧头瞧了瞧自家西儿子,现在的心思并不在皇位上,那么为什么要造反,看看了眼天幕,从上仅有的消息透露标儿可能会早逝,那么这太子位置可能就会空缺,再有这出现的朱允炆,那多少和这有点关系,但这现在还是个襁褓中的奶娃娃啊。
也只能现看看,这天幕能够多透露点消息了。
但有一点很奇怪。
“标儿你是做了什么事情,让这后世子孙居然这么恨你啊,连早死这种话都说的出来。”
“儿臣并不知晓啊,但从这天幕看来皆可能因为牵扯到了什么才会如此。”
还有这允炆,如果我猜的没错的话是我死后我这儿子做了什么事才会如此,但不对啊,我那雄英又怎会早逝?
以蓝玉几人为首的看到这天幕投入,这燕王果然有不臣之心,你看这不就造反了,以后还是得多多在太子耳根子前提醒下,早做提防,免得真像天幕所说给造反成功了。
①——————————————————————————永乐朝此刻朝臣看着这天幕不知作何感想,这皇家之事就这样光明正大的讨论,这后世子孙是太宽松了吧。
别的不说,但有一件事是对的,我们自己的陛下自己清楚,无需他人来质酌,还有这诛十族,我们陛下并又有如此啊,相反倒是宽以待人,当初愿意留下来的陛下都任用了。
②朱棣看这天幕所述内容,倒真有几分重在心头,我不后悔靖难,但有疼惜那些靖难中牺牲的将士,他们都是铁骨铮铮的大明将士啊。
还有那此次无辜受累的平民百姓们。
后世对自己的评价如何自己也并不介意,自己把能做的都做了。
不过这对自己的孩子的教育方针倒是有那么点我的影子。
边想边撸了下自己的胡子。
①先是太子在日,凉国公蓝玉,与太子有闻接戚谊,常相往来。
接入前回蓝玉事,以便承上启下。
自北征还军,语太子道:“臣观燕王在国,举动行止,与皇帝无异。
又闻望气者言,燕有天子气,愿殿下先事预防,审慎一二!”
太子道:“燕王事我甚恭,决无是事。”
蓝玉道:“臣蒙殿下优待,所以密陈利害,但愿臣言不验,不愿臣言幸中。”
太子默然。
及蓝玉趋退后,未免有人闻知,传报燕王,燕王衔恨不己。
及太子薨逝,燕王入朝,即奏称:“在朝公侯,纵恣不法,将来恐尾大不掉,应妥为处置”这出自《明史演义》,《明史·蓝玉传》中并没有提到过,之前查资料的时候都有提到蓝玉向朱标提出过燕王谋反这事,就没找到出处。
今天翻了下明朝小说题材,这只是小说并不是严格意义上的《明史》记录。
但抛开这点也不可否认蓝玉究竟有没有对朱标说过造反这事。
然后还有就是这演义里边老朱有立朱棣为太子的意思“这二十西子中,惟燕王棣最为沈鸷,太祖谓棣酷肖自己,特别钟爱。
至太子薨逝,意欲立棣为储君”。
②在建文帝被朱棣夺权后,《明太宗实录》记载了大部分官员的态度和行为。
除了带头作对的二十多个官员外,其余愿意留下来的官员在朱棣夺权后大多被重新任用。
这表明朱棣在夺权后,尽量保持了朝廷的稳定和官员的继续任职,以减少政治动荡和社会不安。
今天就这么多内容了,下次抽空把诛十族和征北大将军梗给解释清楚。